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Chroniques de Chant-de-Fer  |  Section Webmestres  |  Annonces, News du Site  |  Fil de discussion: [Discussion] Plan du site « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de discussion: [Discussion] Plan du site  (Lu 1252 fois)
Kehldarin
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« le: 27 Juillet 2004, 12:22:15 »

Sur le graphisme en lui-même, je trouve ça très bien, mais sur la réorganisation du site qui va avec je pense qu'il est possible de faire mieux.

Je trouve que mines, auberge et sur la route ça ne parle pas, du moins ça ne me parle pas. Je pense d'ailleurs qu'il faut faire une vraie rubrique sur le site, une rubrique où il faut absolument mettre un plan du site, et les mails des gens ayant participé au site.

D'ailleurs, niveau plan, je proposerais un truc comme ça :

1 - Baruk Khazâd ! Khazâd ai-menû (Les Nains de Terre du Milieu)
1.1 - Khuzdûl et Iglishmek (la langue des Nains)
1.11 - Balin fundinul uzbad khazaddûmu (éléments de la langue certifiée)
1.111 - Histoire
1.112 - Lexique
1.113 - Grammaire
1.12 - Ishkhaqwi ai-durugnul (éléments de la langue reconstituée)
1.121 - The Abyss (chanson pour le film de P.Jackson)
1.122 - Un mur de Moria (film de P.Jackson)
1.123 - Les forgerons de mots
1.124 - Lexique
1.13 - Les runes : cirth et angerthas (l'écriture de la langue des Nains)
1.131 - Eléments de phonétique
1.132 - Cirth d'Erebor (ou runes anglo-saxones)
1.133 - Angerthas Moria

1.2 - Les chroniques des Nains
1.21 - La création des Nains
1.22 - Les Nains avant le premier âge
1.221 - La rencontre avec les Hommes
1.222 - La rencontre avec les Elfes
1.23 - Les Nains au premier âge
1.231 - L'amitié avec Eöl
1.232 - La construction de Nargothrond
1.233 - La bataille des larmes innombrables
1.234 - La construction de Menegroth
1.235 - La destruction de Doriath
1.24 - Les Nains au deuxième âge
1.241 - L'agrandissement de la Moria
1.242 - L'empire des Nains de Durin
1.243 - Les sept anneaux de pouvoir
1.25 - Les Nains au troisième âge
1.251 - Les défaites des Nains et leur exil
1.252 - La grande guerre contre les orques
1.253 - L'expedition vers Erebor
1.254 - L'expedition vers la Moria
1.255 - La guerre de l'anneau
1.26 - Les Nains au quatrième âge
1.261 - Les cavernes étincelantes
1.262 - La reconquête de Moria
1.27 - La destruction des Nains
1.28 - Les personnages des chroniques

1.3 - L'encyclopédie
1.31 - La taille des Nains
1.32 - La barbe chez les Nains
1.33 - La mort chez les Nains
1.34 - Les femmes chez les Nains
1.35 - La famille chez les Nains
1.36 - Les arts chez les Nains (musique, chant, magie...)
1.37 - Les Nains et les autres races

1.4 - Les archives
1.231 - Les Petits Nains
1.232 - La lignée de Durin
1.233 - Moria, capitale des Nains
1.234 - Le guetteur des eaux  
1.235 - Le mithril
1.236 - L'armement des Nains
1.237 - L'extraction chez les Nains

1.5 - Le hall d'exposition
1.51 - Galeries
1.52 - Nouvelles
1.53 - Ressources

2 - Le site des chroniques de Chant-de-fer
3.1 - Présentation du site
3.11 - Objectifs
3.12 - Historique
3.13 - Participants
3.2 - Plan du site
3.3 - Contacts
3.31 - Webmaster
3.32 - Participants
3.4 - Forum
3.5 - Liens
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« Répondre #1 le: 27 Juillet 2004, 13:04:59 »

ça fait du boulot ça Kehldarin !!!
au moins la moitié de ces pages n'existe même pas !
quand au menu et aux autre trucs (liens interpages et autres) je n'en parle même pas !

PS: pourtant l'idée me plait maintenant que tu l'as exprimé !

Citation
"Pauvre monsieur Frodon, pauvre Monsieur Frodon ..."


qu'en pensez vous les autres ?
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #2 le: 27 Juillet 2004, 13:05:07 »

J'avais moi même proposé un plan pour le site et la partie khuzdul, mais Anglin n'en a pas tenu compte.
Mais bon, après tout, c'est son site Sourire

Citation
KHUZDUL



Le khuzdul est l’une des langues les moins connues de la Terre du Milieu. Ceci est dû au fait que, de tout temps, les Nains la gardèrent secrète aux yeux des autres peuples. Néanmoins, comme vous allez le constater ici, la règle a subit quelques transgressions ; et tous ceux qui eurent l’occasion de l’apprendre considéraient cette langue comme l’une des plus difficiles !
Avant de parcourir ces pages, l’équipe des Chroniques de Chant de Fer vous recommande de lire la Foire aux Questions.


I.   Histoire

1.   Tolkien et la langue des nains
2.   Le khuzdul en Terre du Milieu

II.   Etude

1.   Phonologie
2.   Ecriture
3.   Grammaire descriptive
4.   Lexique
5.   Racines
6.   Les emprunts (externes et internes)

III.   Analyses

1.   Le livre de Mazarbul
2.   La tombe de Balin
3.   Origine de certains noms (Felagund et Telchar)

IV.   Néo-khuzdul

1.   Avertissements
2.   Grammaire descriptive
3.   Lexique
4.   Racines
5.   Inscriptions diverses
6.   L’Abîme
7.   Le Démon Vient !
8.   Chanson des Nains
9.   Juron de Gimli
10.   Gimli dans la tombe de Balin
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« Répondre #3 le: 27 Juillet 2004, 13:08:04 »

même si l'ordre me semblerait plus juste en :

Le site des Chroniques de Chant de Fer
Les Annales Naines
Le langage Nain
Les Archives et recherches
Le Hall des expositions

tes titres conviennent aussi mais plus dans cet ordre ...
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #4 le: 27 Juillet 2004, 13:10:10 »

Pardon Diggin
je sais que je ne t'ai pas trop écouté pour ton plan jusqu'à maintenant mais là, ça va devenir enorme non ? (entre ton plan et celui de Kehldarin !)

je suis assez seul pour la mise en page et dreamweaver !
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #5 le: 27 Juillet 2004, 14:36:51 »

en fait puisqu'on en vient a ce plan, je reviens sur quelques unes de mes aspirations pour 'mon' site.
Je veux :
- coller au corpus le plus souvent possible

- distinguer :
1- l'écrit de Tolkien 100% génèse, histoire, petits nains ......
2- nos recoupements et travaux sur Tolkien (Mort/Femmes/....) en fait un peu les mines actuelles auquelles je suis ouverts pour d'autres travaux mais qui restent dans ce style.
3- ce qui est 'inspiré' des nains de tolkien mais qui touche plus notre vision (moderne ou médiévale) de son monde et de ces nains
4- pour la langue naine : exactement pareil Tolkien/film bien distincts
5- vos inspirations artistiques ou autres (l'auberge actuelle ...)

-eviter de coller au film

-separer une eventuelle implication dans les suports tels que les jeux de Roles et autres .....

-reprendre ton idée de présentation du site.


Maintenant le tout est de savoir si ton Plan Kehldarin peut se modifier un peu dans ce sens ?
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« Répondre #6 le: 27 Juillet 2004, 14:39:25 »

Au passage si le site change le forum devra OBLIGATOIREMENT suivre ce plan lui aussi, on peut en parler aussi ici ....
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« Répondre #7 le: 27 Juillet 2004, 18:23:20 »

Citation de: "Anglin"
ça fait du boulot ça Kehldarin !!!

Oui, mais Rome ne s'est pas faite en un jour, et il faut se fixer des objectifs ambitieux, à mon avis.

Citation de: "Anglin"
au moins la moitié de ces pages n'existe même pas !

A mon avis il n'y a pas plus de trois ou quatre pages qui n'existent pas encore.

Citation de: "Anglin"
Maintenant le tout est de savoir si ton Plan Kehldarin peut se modifier un peu dans ce sens ?

Dans l'absolu, bien sûr, c'est ma vision, rien de plus. A mon avis il faut un plan de base, et ensuite déléguer les sous-parties à des personnes distinctes. Diggin, par exemple, a un plan pour la partie linguistique, alors il n'a qu'à s'occupper de cette partie Sourire

Par contre je ne pense pas qu'ils soit très important de distinguer le 100% Tolkien des autres articles. A mon avis il vaut mieux faire un plan thématique, qui comporte des textes 100% Tolkien et des textes prenant en compte la personnalité du rédacteur. Le 100 % Tolkien ça s'apelle les livres de Tolkien, et ça ne se trouve pas sur un site, de mon point de vue.

Donc je propose toujours un plan thématique, quitte à dissocier les parties 100% Tolkien des parties "hybrides" en faisant des sous-parties par la suite dans chaque partie du plan :

1°) Les Nains
* Encyclopédie (l'univers des Nains)
Il ne manque que l'article sur les rapports des Nains avec les autres races
* Chroniques (l'histoire des Nains)
Là il manque des choses, c'est vrai
* Linguistique (la langue des Nains)
La section est déjà faite
* Hall d'exposition (galeries, textes et trucs à télécharger)
La section est déjà quasi faite aussi, il manque juste des ressources téléchargeables, genre dessins de Howe, mp3, polices...

2°) Le site
Là aussi il y a des trucs à faire, mais de toute façon ça manque
* Présentation
* Plan
* Contacts
* Forum
* Liens
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« Répondre #8 le: 27 Juillet 2004, 18:50:00 »

Bon, c'est un post rapide que je fais (vu que je n'ai pas vraiment de liste à donner pour l'instant), mais j'appuie l'idée. Le site s'aggrandissant de plus en plus et les articles qui commencent à abonder, les visiteurs auront besoin d'un 'guide repère'.
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« Répondre #9 le: 28 Juillet 2004, 09:41:10 »

Citation de: "Kehldarin"

* Chroniques (l'histoire des Nains)
Là il manque des choses, c'est vrai

mais Meneldur et moi on bosse là dessus actuellement comme pour les annales naines du site ( proposées sous la forme des grey annals .... )
en fait le truc c'est de recouper les elements bientot fini le premier age, le second risque d'etre rapide , le troisième là se complique un peu, 4ème très simple .....
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #10 le: 28 Juillet 2004, 11:08:44 »

JE REPRENDS POUR L'INSTANT LE PLAN DE KEHLDARIN

1 - Baruk Khazâd ! Khazâd ai-menû (Les Nains de Terre du Milieu)
1.1 - Khuzdûl et Iglishmek (la langue des Nains)
1.11 - Balin fundinul uzbad khazaddûmu (éléments de la langue certifiée)--?
1.111 - Histoire ------OK
1.112 - Lexique ------OK
1.113 - Grammaire --------OK
<1.12 - Ishkhaqwi ai-durugnul (éléments de la langue reconstituée)>
1.121 - The Abyss (chanson pour le film de P.Jackson)  -------OK
1.122 - Un mur de Moria (film de P.Jackson) --------OK
1.123 - Les forgerons de mots ------OK
1.124 - Lexique -----------OK
1.13 - Les runes : cirth et angerthas (l'écriture de la langue des Nains)---?
1.131 - Eléments de phonétique -------OK
1.132 - Cirth d'Erebor (ou runes anglo-saxones) ------OK
1.133 - Angerthas Moria --------OK

1.2 - Les chroniques des Nains
1.21 - La création des Nains ------En cours
1.22 - Les Nains avant le premier âge -----OK
1.221 - La rencontre avec les Hommes--------?
1.222 - La rencontre avec les Elfes----------?
1.23 - Les Nains au premier âge--------en cours
1.231 - L'amitié avec Eöl -------?
1.232 - La construction de Nargothrond ------?
1.233 - La bataille des larmes innombrables --------?
1.234 - La construction de Menegroth -------?
1.235 - La destruction de Doriath -------?
1.24 - Les Nains au deuxième âge --------?
1.241 - L'agrandissement de la Moria ---------?
1.242 - L'empire des Nains de Durin ---------?
1.243 - Les sept anneaux de pouvoir ------En cours
1.25 - Les Nains au troisième âge -------?
1.251 - Les défaites des Nains et leur exil -------?
1.252 - La grande guerre contre les orques -------?
1.253 - L'expedition vers Erebor -------?
1.254 - L'expedition vers la Moria  ---------?
1.255 - La guerre de l'anneau -----------?
1.26 - Les Nains au quatrième âge -------En cours
1.261 - Les cavernes étincelantes -------?
1.262 - La reconquête de Moria ---------?
1.27 - La destruction des Nains ------?
1.28 - Les personnages des chroniques ------- Index ?

1.3 - L'encyclopédie
1.31 - La taille des Nains ----Ok
1.32 - La barbe chez les Nains----Ok
1.33 - La mort chez les Nains----Ok
1.34 - Les femmes chez les Nains----Ok
1.35 - La famille chez les Nains ---- ?
1.36 - Les arts chez les Nains (musique, chant, magie...) -----?
1.37 - Les Nains et les autres races -------Kehldarin ?

1.4 - Les archives
1.231 - Les Petits Nains ----OK Meneldur
1.232 - La lignée de Durin --------Ok Meneldur
1.233 - Moria, capitale des Nains -------?
1.234 - Le guetteur des eaux  ------Kehldarin (forum)
1.235 - Le mithril ------OK Lilith
1.236 - L'armement des Nains -------Ok Rekk
1.237 - L'extraction chez les Nains ------OK Rekk

1.5 - Le hall d'exposition
1.51 - Galeries -----Ok manque une galerie d'Elesgal
1.52 - Nouvelles ----- Ok Forfirith et Moi
1.53 - Ressources ------ ? là je ne vois pas de quoi tu parle ?

2 - Le site des chroniques de Chant-de-fer
3.1 - Présentation du site
3.11 - Objectifs
3.12 - Historique
3.13 - Participants ----- En cours
3.2 - Plan du site
3.3 - Contacts -----tu veux dire quoi par là ?
3.31 - Webmaster ---- Pas fait
3.32 - Participants
3.4 - Forum -----Ok
3.5 - Liens ------- Ok

OU VA DONC ATTERRIR
Les reflexions d'Eruvanya, l'article de Guillaume Jugy
Les entretiens avec Lecouteux (j'en ai pas mal, y compris des etudes inedites et sa traduction de Siegfried à la peau de corne ....)
Les reflexion de Leo Carruthers

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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #11 le: 28 Juillet 2004, 11:44:57 »

Le plan du site pourrait être à peu près le même que celui du Forum ; composé en quatre grandes parties :

Le site des Chroniques de chant-de-fer

a.   Présentation (objectif, historique et plan du site)
b.   Les Enklums (participants)
c.   Le forum
d.   Contact (e-mail)

Le Nain chez J.R.R Tolkien

a.   La langue des Nains (khuzdul et runes)
b.   Les chroniques des Nains
c.   Les archives (archives et encyclopédie ensemble)

Le Nain dans les autres mondes

a.   Les réflexions d’Eruvanya
b.   L’article de Guillaume Jugy
c.   Les entretiens avec Lecouteux
d.   Les réflexions de Léo Carruthers

Le hall d’exposition

a.   Les galeries
b.   L’auberge (nouvelles, poèmes, etc...)
c.   Les ressources (livres traitant sur les Nains)
d.             Téléchargements (polices, mp3, etc...)
e.   Les liens
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« Répondre #12 le: 28 Juillet 2004, 12:05:24 »

Les autres un avis ? (c'est dans ce sens qu'il faut refaire ce que Kehldarin à largement avancé diggin, je penses que tu es sur la voie )
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« Répondre #13 le: 28 Juillet 2004, 13:45:44 »

Euh, ce que j'ai donné c'est juste un plan, donc j'ai mis des titres, mais ça ne correpond qu'à la structure.

Et par ressources je veux parler des images des dessinateurs autres que ceux du site, par exemple Tolkien, Howe, Lee, etc...), mais aussi à des MP3 (ça a surtout un intérêt pour le khuzdul, mais il y a un poème lu par Tolkien qui traine (one ring tu rule them all...) ; et aussi des polices de caractère à télécharger.
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« Répondre #14 le: 28 Juillet 2004, 15:29:24 »

en fait les rubriques de telechargement existent bien (et bien faites...) ailleurs, sauf pour eventuellement les font en runes avec qq explications.
je n'arrive pas a mettre le 'ishkakwi ai durugnul' (du film) en format telechargeable par exemple.
quand aux autres dessinateurs comme je l'ai dit ailleurs Howe, Lee et tout ça a part qq shéma (ebauches noires et blanches) sur le film (moria, guetteur de l'eau....) je ne suis personnelement pas trop intérréssé ...
surtout que part rapport a beaucoup d'autres sites et evidement sans compter l'oeuvre même ecrite par Tolkien nous sommes completement en règle concernant le copyright puisque tout ce qui est ici est autorisé par son auteur. (j'ai gardé tout les email en rapport)
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