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Chroniques de Chant-de-Fer  |  J.R.R. Tolkien  |  Chronologie et Histoire  |  Fil de discussion: L'apport Nain dans les grandes batailles ... « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de discussion: L'apport Nain dans les grandes batailles ...  (Lu 3079 fois)
Cyrus
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« Répondre #15 le: 19 Mai 2005, 14:10:08 »

Il y a effectivement quelques éléments ici même ou encore par là-bas.
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i]C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que bien des gens paraissent brillants avant de passer pour des c....[/i]
Ilmarë
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« Répondre #16 le: 20 Mai 2005, 09:58:34 »

Merci pour la "déviation" Sourire
 Dommage qu'il soit davantage question des guerres qui ne concernent pas la dernière alliance.
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Meneldur
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« Répondre #17 le: 20 Juin 2005, 20:28:09 »

Un petit détail que, semble-t-il, personne n'a remarqué : si les Nains n'avaient pas été là, Imladris n'aurait jamais existé !

Citation de: "Tolkien"
Et dans un noir courroux, il [Sauron] retourna au combat ; et il fit planter en haut d'une perche le corps de Celebrimbor, transpercé de flèches orques, et il s'en fit une bannière, et s'attaqua furieusement aux forces d'Elrond. Ce dernier avait rallié les quelques Elfes d'Eregion qui avaient réchappé, mais il n'était pas en mesure de résister à l'assaut, et sans doute aurait-il été écrasé si l'armée de Sauron n'avait pas été prise à partie sur ses arrières ; car Durin avait envoyé un détachement de Nains de Khazad-dûm et avec eux marchaient des Elfes de Lórinand commandés par Amroth. Elrond parvint à se dégager, mais il fut chassé au loin vers le nord, et ce fut à cette époque qu'il établit un refuge fortifié à Imladris.

Contes et Légendes Inachevés : le Second Age, l'Histoire de Galadriel et de Celeborn, p. 111
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Thibault
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« Répondre #18 le: 20 Juin 2005, 23:11:14 »

Citation de: "Meneldur"
Un petit détail que, semble-t-il, personne n'a remarqué : si les Nains n'avaient pas été là, Imladris n'aurait jamais existé !

Citation de: "Tolkien"
Et dans un noir courroux, il [Sauron] retourna au combat ; et il fit planter en haut d'une perche le corps de Celebrimbor, transpercé de flèches orques, et il s'en fit une bannière, et s'attaqua furieusement aux forces d'Elrond. Ce dernier avait rallié les quelques Elfes d'Eregion qui avaient réchappé, mais il n'était pas en mesure de résister à l'assaut, et sans doute aurait-il été écrasé si l'armée de Sauron n'avait pas été prise à partie sur ses arrières ; car Durin avait envoyé un détachement de Nains de Khazad-dûm et avec eux marchaient des Elfes de Lórinand commandés par Amroth. Elrond parvint à se dégager, mais il fut chassé au loin vers le nord, et ce fut à cette époque qu'il établit un refuge fortifié à Imladris.

Contes et Légendes Inachevés : le Second Age, l'Histoire de Galadriel et de Celeborn, p. 111
En effet, passage très interessant... Généralement, les Nains ont des rôles de second plan, mais en fait tous très importants dans les moment "décisifs" en Terre du Milieu... Merci Meneldur pour ce passage! :wink:
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Anglin
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« Répondre #19 le: 28 Juin 2005, 13:35:28 »

Si on résume, sans les Nains :

Au revoir Lorien et Imladris
Au revoir Elrond, au revoir Arwen, au revoir Eomer (Gimli au Gouffre)

Au moins dix milles orcs + le reste à la bataille des cinq armées enlevés du front nord ...

Un dragon avec Sauron (puisque même si Bard en est le tueur c'est l'expedition nain de Thorin qui en est l'origine....) sur ce même front nord ...

au premier age hécatombe de Noldor devant Glaurung et consorts ....
qui arma les elfes de Doriath ??
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« Répondre #20 le: 28 Juin 2005, 20:36:47 »

mouais, c'est valable pour chaque race de la plus grande à la plus petite, de la plus vieille à la plus jeune.
Au hasard:
-Sans Hobbit, Gollum aurait encore l'anneau sous la montagne.
-Sans Elfe, pas de créatures à dénaturer par Morgoth donc pas d'orques.
-Sans araignée géante, pas de meurtres des Arbres en Valinor.
-...
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« Répondre #21 le: 28 Juin 2005, 22:24:36 »

Citation de: "Anglin"

Un dragon avec Sauron (puisque même si Bard en est le tueur c'est l'expedition nain de Thorin qui en est l'origine....) sur ce même front nord ...


sans oublier les autres dragons tués par les nains dans les Montagnes Grises...
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Tilkalin
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« Répondre #22 le: 28 Juin 2005, 22:33:17 »

A ma connaissance, les Nains n'ont jamais tué de dragons : Ancalagon est tué par Eärendil, Glaurung par Túrin, Scatha par Fram et Smaug par Bard. Ce sont plutôt les Nains qui ont été tués par les dragons : Azaghâl ou encore Dáin pour les plus connus...

Cordialement,
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« Répondre #23 le: 29 Juin 2005, 22:29:36 »

Citation de: "Tilkalin"
A ma connaissance, les Nains n'ont jamais tué de dragons : Ancalagon est tué par Eärendil, Glaurung par Túrin, Scatha par Fram et Smaug par Bard. Ce sont plutôt les Nains qui ont été tués par les dragons : Azaghâl ou encore Dáin pour les plus connus...

Cordialement,
T.
Certes, mais néanmoins, les Nains avaient de meilleurs dispositions que les autres races pour combattre les dragons.

Voir le combat contre Glaurung, lors de sa 1ere sortie.
[même s'il n'y fut pas tué, c'est vrai].
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« Répondre #24 le: 30 Juin 2005, 10:42:53 »

Citation de: "Durin"
les Nains avaient de meilleurs dispositions que les autres races pour combattre les dragons.
Je suppose que tu fais ici référence aux fameux masques de dragon qu'utilisaient les Nains au Premier Age ? Toutefois, à bien regarder, la "race" qui s'avère à même de résister victorieusement aux dragons est celle des Hommes puisque les dragons que nous connaissons dans le Légendaire ont tous été occis par des Hommes. Par contre, les rapports entre dragons et Nains sont tout à fait uniques en leur genre ; il est vrai...

Cordialement,
T.
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« Répondre #25 le: 30 Juin 2005, 20:10:01 »

Tu supposes bien Sourire, mais je faisais aussi allusion à leur résistance au feu (et physique en général).
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« Répondre #26 le: 11 Juillet 2005, 16:22:05 »

De plus, rien n'interdit des exploits de Nains contre les Dragons sans le secours des archives humaines ou elfiques pour le recenser ! (et toc, argument complètement invérifiable qui, sur d'autres fora, peut déclencher des spéculations sans fondement de toutes parts !) :wink:
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ue vos barbes poussent toujours plus longues !

Thorïn II Ecu-de-Chêne, Roi Sous la Montagne
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