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Chroniques de Chant-de-Fer  |  Les Nains dans les autres mondes  |  Mythologie Naine  |  Fil de discussion: Durin > Dúrinn « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de discussion: Durin > Dúrinn  (Lu 433 fois)
Anglin
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« le: 29 Décembre 2003, 14:59:02 »

Pour certains il signifie roi
Personnelement et en recoupant deux sources je trouve :
L'ensommeillé bien plus proche de l'histoire de ce dernier
Il a dormi des millenaires
Et entre chaque Réincarnation son esprit s'endort avant d'être donné a un de ses descendants ....

Est-ce-que quelqu'un peut nous donner une source fiable de traduction du vieux norois ? Pat ....
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #1 le: 10 Mars 2004, 16:26:32 »

"Durin", en vieil islandais (ou norrois) "Durinn", nom à l'étymologie incertaine, signifie "celui qui sommeille", ou alors "gardien de la porte" (Cf. F.X Stillman, "L'Edda poétique, récits de mythologie nordique par Snorri Sturluson", Gallimard, Paris, 1991, note 11 p. 156).
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« Répondre #2 le: 10 Mars 2004, 16:33:39 »

C'est un excellent premier message Rekk  :wink:

j'espère que tu vas te plaire chez nous ....
n'hesites pas a donner tes references biblio (celle données sur ton message email) sur ce sujet :
http://chroniqueschantdefer.free.fr/forum/viewtopic.php?t=218

En tout cas c'est comme on aime concis référencé et instructif ..... du vrai bonheur.

Et pour y revenir je ne connaissais pas cette traduction :
Citation
"gardien de la porte"


Et un gardien de la porte il y en a un qui concerne l'histoire des nains de Moria ....
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« Répondre #3 le: 10 Mars 2004, 17:42:57 »

La lignée de Durin s'est établie à Khazad-dum, qui comporte une porte Ouest et Est. Donc, elle constitue une sorte de passage, c'est à dire une entre l'Ouest et l'Est. D'où le nom de Durin pour nommer la lignée de ses gardiens... Qu'en penses-tu?
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« Répondre #4 le: 11 Mars 2004, 13:18:29 »

Seulement celui ci s'est eveillé au Mont Gundabad au premeir age et là pas de porte ... la question est quand lui a-t-on attribué ce nom externe ? puisque tu dois le savoir a part quelques personnages les noms donnés dans l'oeuvre de Tolkien à ses nains sont en fait des 'sortes' de surnoms empruntés dans la langue des etres qui les cotoient (1er Age elfes, tiers ages hommes du Nord) ...

moi je repense plutot à un truc de ce style
tiens tiens (je me propulse au hasard dans un esprit proche du genie de Tolkien) gardien de la porte.... c'est beau .... pourquoi pas un monstre gardien d'une porte .... tiens tiens beowulf dans les marais attaques la mere de Grendel et des monstres proches de l'eau ... l'eau à la porte de Moria ..... et puis celui qui sommeille ... les sept dormants d'ephese .... tiens les sept nains qui s'endormiraient pour s'eveiller bien plus tard .....

Pourquoi pas ....
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« Répondre #5 le: 12 Mars 2004, 02:04:46 »

Durin a été appelé Durin après sa "mort", quand les Nains de Moria se sont alliés aux Hommes du Nord de Rhovanion (au deuxième âge), et qu'ils l'évoquaient. Il est quasi-certain que le premier a vraiment avoir été appelé Durin ait été Durin II, celui qui est cité sur la porte ouest de la Moria, porte entre les mondes. Impressionnant Sourire

Gardien de la porte moi non plus je ne connaissais pas, belle trouvaille Sourire
Qui est-ce FX Stilman ? J'avoue mon ignorance complète sur cet auteur (comme sur beaucoup d'autres, mais bon :oops: )

ps : gardien de la porte c'est pas Heimdallr (fils d'Odin, gardien d'Asgard, avec sa grande trompe façon Boromir, ou plutôt imité par Boromir). Paradoxalement Heimdallr est celui qui ne dort jamais, le veilleur, pas le dormeur, et ça veut dire aussi pilier du monde ou lumière du monde. Quoique lui il garde plus un pont (le pont de Khazad-dum ?) que vraiment une porte, c'est peut-être une traduction bizarre. Et puis c'est le fils des neuf, ça ferait bizarre.

http://www.histoiredumonde.net/antiquite/mythologie_nord/heimdallr.html
http://www.ifrance.com/Pagan/Heimdallr.htm
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« Répondre #6 le: 12 Mars 2004, 18:24:45 »

François-Xavier Stillman est spécialiste de la Scandinavie ancienne et médiévale, directeur d'études à la IVe section de l'Ecole pratique des Hautes Etudes. Il a reçu le Prix de la Traduction 1991 de la Société Française des Traducteurs pour "l'Edda".

Voilà.
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