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Chroniques de Chant-de-Fer  |  J.R.R. Tolkien  |  Les Nains de la Terre du Milieu  |  Fil de discussion: Questions anodines ... « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de discussion: Questions anodines ...  (Lu 2864 fois)
Meneldur
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« Répondre #15 le: 02 Janvier 2004, 14:49:22 »

Citation de: "Meneldur"
C'est tout ce qu'il y a ; les Annales s'achèvent à la mort de Turin, et on n'y trouve pas l'histoire du Nauglamir.


Je me contredis moi-même, boudiou!

On trouve des dates pour la fin du Premier Age dans The Tale of Years (HoMe 11)

Citation de: "The Tale of Years"
502 The Nauglamír is wrought of the treasure of Glaurung, and the Silmaril is hung thereon. Thingol quarrels with the Dwarves who had wrought for him the Necklace.
503 The Dwarves of Belegost and Nogrod invade Doriath. King Elu Thingol is slain and his realm ended. Melian escapes and carries away the Nauglamír and the Silmaril, and brings them to Beren and Lúthien. She then forsook Middle-earth and returned to Valinor.
Curufin and Celegorm, hearing of the sack of Menegroth, ambushed the Dwarves at the Fords of Ascar as they sought to carry off the Dragon-gold to the mountains. The Dwarves were defeated with great loss, but they cast the gold into the river, which was therefore after named Rathlóriel. Great was the anger of the sons of Fëanor to discover that the Silmaril was not with the Dwarves; but they dared not to assail Lúthien. Dior goes to Doriath and endeavours to recover the realm of Thingol.
In this year, or according to others in the year before, Tuor wedded Idril Celebrindal Turgon's daughter of Gondolin; and in the spring of the year after was born in Gondolin Eärendil Halfelven.
In the autumn of this year a messenger brought by night the Silmaril to Dior in Doriath.


Bon, y a pas grand'chose, mais c'est toujours ça de pris Sourire
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« Répondre #16 le: 02 Janvier 2004, 16:12:57 »

ce qui rapelle etrangement le nain andvari et son trésor maudit des eddas
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #17 le: 08 Février 2006, 23:37:16 »

Je reviens sur les dates des Annales pour la fin du Premier Âge : c'est le flou total ! Surtout en ce qui concerne le chapitre doriathrin, pour lequel il est impossible d'avoir une chronologie certaine au vu des textes dont nous disposons  Triste
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« Répondre #18 le: 09 Février 2006, 10:47:28 »

S'il ne doit rester qu'une datation, quelle doit elle être en ce cas ?
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #19 le: 09 Février 2006, 12:26:48 »

Je dois bien t'avouer que, au vu des différentes versions de The Tale of Years contenues dans HoMe XI, je suis totalement incapable de me prononcer de manière objective  :?
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« Répondre #20 le: 09 Février 2006, 12:33:18 »

sans compter sur les Grey Annals du HoME V non ?

je te remets une partie de la page en question ici :
Citation
VY0 - VY 1050

§1 Aulë crée les Nains. Sept Pères et six Epouses sont endormis selon le souhait d'Eru sous des montagnes de la Terre du Milieu.

VY1050 - 1250

§2 Les Nains s'éveillent en quatre lieux distincts à l'est du Mont Dolmed, situé sur le flanc ouest de l'Ered Luin (bordure orientale du Beleriand du Premier Age).
La plus ancienne et la plus illustre des maisons naines est celle des Longbeard (LB). Selon les légendes, son Père est l'aîné de tous et s'est éveillé seul au Mont Gundabad (nord des Monts Brumeux). Les six autres tribus se sont éveillées par paire. Le second lieu d'éveil est le Mont Dolmed (flanc ouest de l'Ered Luin). Les deux tribus qui s'éveillèrent en ce lieu sont les Firebeard (FB) et les Broadbeam (BB).
Les Ironfist (IF) se sont éveillés avec les Stiffbeard (SB). Les Blacklock (BL) se sont éveillés avec les Stonefoot (SF).
§3 Les Nains des maisons Firebeard (FB) et Broadbeam (BB) fondent respectivement les établissements de Nogrod (kh., Tumunzahar) et Belegost (kh., Gabilgathol) sur les pentes du flanc est des Ered Luin.
§4 Le Père des Longbeard rassemble autour de lui des nains issus des six autres maisons et découvre le Lac du Miroir (kh., Kheled-Zarâm) sur le flanc est des Hithaeglir (Monts Brumeux). Il aperçoit dans le lac une couronne de sept étoiles se reflétant sur son front et le prend pour un signe. Une pierre est érigée en cet endroit (la Pierre de Durin). Il décide alors de fonder sa colonie en ces lieux et la baptise Cavenain (kh., Khazad-dûm).
§5 Des scissions surgissent entre les différents nains. Certains sont exclus et s'exilent au Beleriand. Ces parias seront nommés les Noegyth-Nibbin.
§6 Les Noegyth-Nibbin établissent un de leurs bastions, Nulukkhizdîn, dans des cavernes situées sur les rives de la rivière Narog.
§7 A cette époque, les elfes verts d'Ossiriand traquent ces 'petits-nains', les prenant pour des bêtes sauvages sur deux pattes. C'est le premier motif de la mésentente entre Nains et Elfes.

VY1250

§8 Les nains (FB et BB) franchissent les Ered Luin et entrent en Beleriand, via Nogrod et Belegost.
§9 Comprenant qu'ils constituent une race à part entière, les elfes cessent de chasser les 'petits nains'. Mais le mal est fait et ce grief restera dans le cœur de tous les nains.
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #21 le: 09 Février 2006, 12:36:22 »

HoMe V : en partie, quand celles de HoMes XI sont muettes, oui, certainement.
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