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Auteur Fil de discussion: Problème de Laïus pour les Compagnies (Thorin et Balin)  (Lu 632 fois)
Anglin
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« le: 16 Mai 2007, 13:45:45 »

Comme je travaille aussi à la cohérence de cet index voiçi ce que je propose pour accorder les Compagnons de Thorin, Les Compagnons de Balin, et ceux qui ont effectué les deux expeditions :

X, Compagnon de Thorin.

Traduction :                      (Vieil Islandais)
Titre : X fait partie de la lignée [ou Maison] de Durin, c'est un des treize Nains de l'expédition d'Erebor [et le neveu pour Fíli et Kíli] du grand Thorin Écu-de-Chêne.
CITATION :
"                    "
Bilbo le Hobbit , chapitre …, ……...


LIEU ET CHRONOLOGIE

Fin du troisième Âge, Montagnes Bleues puis Erebor (Le Mont Solitaire) après 2941.
[Pour les Compagnons de Balin : Fin du troisième Âge, Montagnes Bleues jusqu'à 2941, puis Erebor (Le Mont Solitaire) entre 2941 et 2989, enfin Khazâd-dûm 2989-2994. ]
[Pour Fíli et Kíli :  Fin du troisième Âge, Montagnes Bleues 2864-2941. Meurt en Erebor.]

PROCHES

- son (parentée), X.
- son (parentée), X.
- son (parentée), X.
- son (parentée), X.
- Toute la Compagnie de Thorin II et le célèbre Bilbo.Saquet.

HISTOIRE

X (ne) fait (pas) partie de la Maison (ou Lignée) de Durin, les Longue-Barbe, [Pour Bifur, Bofur et Bombur :  il fait partie comme son frère Bombur ou son cousin Bifur d'une des deux maisons ayant rejoint le Peuple Longue-Barbe au début du Second Age en Khazâd-dûm ; Les Torse-Large (angl. Broadbeam) ou les Barbe-de-Feu (angl. Firebeard) ]. X est sans doute né dans les Montagnes Bleues, [Pour ceux dont on connaît la date de naissance :en l'an X du Troisième Âge], sous le règne de [Pour Fíli et Kíli : son oncle ] Thorin II Écu-de-Chêne, roi en exil des Longue-Barbe. Il a au moins 130 ans* lorsqu'il participe à l'Expedition d'Erebor, menée par Thorin II, en 2941 du Troisième Age.[Pour Fíli et Kíli :  A l'issue de ce périple, le Dragon Smaug est tué, le Mont Solitaire reconquis et le royaume nain rétabli. X survit à la bataille des Cinq Armées qui suit ces évènements.[Pour Fíli et Kíli : Mais X ne survit pas à la Bataille des Cinq Armées qui suit ces événements. Kíli et son frère Fíli meurent, en effet, tragiquement, au cours de ce combat, en défendant le corps inanimé de leur oncle Thorin II Écu-de-Chêne mortellement blessé. ] Il devient riche grâce au partage du trésor et s'établit ensuite [définitivement] en Erebor sous le règne du nouveau roi-sous-la-montagne, des Longue-Barbe, Dáin II Pied-d'Acier. Aucune mention postérieure n'est écrite à son sujet.

Pour Ceux qui ont participé à l'expédition de Balin :
En Erebor, certains nains murmurent, après quelques années, qu'ils ont désormais le pouvoir suffisant et qu'ils sont en assez grand nombre pour retourner et re-coloniser Khazâd-dûm. En 2989, Balin prête l'oreille à ces murmures et décide de mener une large troupe de nains à la reconquête de la Moria. Dáin à contrecœur lui en accorde la permission. X [n']accompagne [pas] Balin.
+ Fin éventuelle selon le Livre de Mazarbul

PARTICULARITES

Comme [Parenté] X joue de X. A l’instar des autres nains de Thorin & Cie, il porte une cape et un capuchon de voyage sont de couleur X, comme ceux portés par [Parenté] X. Il porte aussi une ceinture ouvragée en or [ou en argent]. X arbore une barbe X.

LE SAVIEZ-VOUS ?

[Pour Bofur, Bombur et Bifur : Au vu de la corpulence de son cousin Bombur, il est raisonnable d'envisager que X soit un Torse-Large (ou Ventru, angl. Broadbeam), un des descendants du célèbre Azaghâl, Seigneur de Belegost. ]

Bibliographie

- Bilbo le Hobbit .
- Chester N. GOULD, « Dwarf-Names : A Study in Old Icelandic Religion », PMLA, vol. 44, n° 4, December, 1929, New York, Modern Language Association, p.X

[Pour ceux dont la date de naissance n'est pas précisée :
Notes :
* Etant donné que Fíli a 82 ans au départ de l'expedition d'Erebor et qu'une cinquantaine d'années au moins le sépare du reste de cette compagnie.
"La conclusion fut d'envoyer Fili et Kili a la recherche d'un meilleur abri. Ils avaient l'oeil vif et, etant les plus jeunes des nains de quelque cinquante ans, c'etait en general a eux que revenait ce genre de tache (alors que tout le monde pouvait voir l'inutilite d'en charger Bilbo). "
Bilbo le Hobbit , Chap. IV. Dans la montagne et sous la montagne. ]


(+ Particularités autres nains à conserver !!! Bombur etc …)
 

Il me faut votre avis (et corectifs eventuels sur la compagnie de Balin) !

Il me faut aussi une proposition pour la Compagnie de Thráin dont ont fait partie Balin et Dwalin.
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #1 le: 16 Mai 2007, 14:04:28 »

Avant de revenir sur les corrections à apporter, peut-être faudrait-il déjà se demander si le terme de "compagnie" sied bien aux groupes conduits par Balin et Thráin. En effet, ce terme a une forte connotation économique (i.e. commerciale) qui transparaît bien dans le Hobbit - Shippey l'ayant bien démontré par ailleurs dans The Road to Middle-earth.

Par contre, je m'interroge sur la pertinence de ce terme appliqué aux groupes de Balin et de Thráin...  :roll:

Qu'en pensez-vous ?

Et sinon, quid de Thrór et de son fidèle Nar ?  :wink:
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« Répondre #2 le: 16 Mai 2007, 16:30:40 »

Il me semble avoir déjà lu pourtant :
Balin & Cie
dans le SDA :
"Il emmena avec lui Ori et Oin, et nombre des nôtres, et ils partirent pou le sud."
"un registre des fortunes des gens de Balin"

doit-on dès lors dire Les gens de Balin ??

Pour Thráin, effectivement mais comment dire alors ?
de quel Na(á)r parles-tu Clin d'oeil
(là ce n'est pas une compagnie, c'est une folie !)

Mais je suis aussi à l'écoute dès maintenant des correctifs à employer ...

(Eric es-tu déjà sous Mozilla à la maison ?
http://www.mozilla-europe.org/fr/

si oui, montes le module FTP s'il-te-plait Clin d'oeil
https://addons.mozilla.org/fr/firefox/browse/type:1/cat:5?page=2

Celui qui s'applle FireFTP ! )
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #3 le: 16 Mai 2007, 16:47:49 »

Citation de: "Anglin"
Il me semble avoir déjà lu pourtant
Tu as la réf. biblio exacte ? Sinon, en VO ça donne quoi ? :roll:

Citation de: "Anglin"
mais comment dire alors ?
Il faudrait se pencher plus avant sur la question. On pourrait peut-être distinguer les entreprises à caractère commercial des entreprises à but politique. Enfin, en même temps, l'entreprise de Thorin est aussi politique. Les choses ne sont pas donc pas si simples...  :?

Citation de: "Anglin"
(là ce n'est pas une compagnie, c'est une folie !)
On pourrait aussi bien alors se poser la question pour Balin, non ? :wink:

Citation de: "Anglin"
Eric es-tu déjà sous Mozilla à la maison ?
Pas encore, mais je m'en occupe demain.  :wink:
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