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Chroniques de Chant-de-Fer  |  J.R.R. Tolkien  |  Index Encyclopédique  |  Fil de discussion: Noms de nains « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de discussion: Noms de nains  (Lu 3375 fois)
Anglin
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« le: 10 Mars 2003, 15:56:44 »

Tiens si vous souhaitez nous faire part de vos idées sur d'éventuels noms nains (commun pas en khuzdul) j'en cherche encore pour mes écrits, les noms de femmes aussi m'intéressent:

Pour l'instant:

"Hommes"

Bafur Stunt-fist (Poing-assomant) fils de Bloin
Galvi Iron-cloack (cape-de-fer) fils de Galdi
Noli Birdspeaker (Langue-d-oiseau) fils de Novi
Nofin Fine-Hammer (Fin-marteau) fils de Thorfin
Larin Silver-Horn (Cor d'argent) fils de Darin

"Femmes"

Lis
Gis
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #1 le: 10 Mars 2003, 19:36:03 »

Je ne sais pas si ça t'intéresse, mais j'ai quelques noms de nains tirés de Dungeons and Dragons...   :roll:

En voici quelques-uns :

Masculins:

Brottor
Eberk
Einkil
Rurik
Taklinn
Veit

Féminins:

Artin
Dagnal
Diesa
Hlin
Ilde
Sannl
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loun B. <Diggin>
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« Répondre #2 le: 11 Mars 2003, 15:42:36 »

Je les trouve pas très Tolkien ces noms.
Remarque toi tu ne trouve peut etre pas les miens très Tolkienniens non plus !  :lol:

J'ai cherché à partir des noms nains trouvés sur l'oeuvre de JRRTolkien.
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #3 le: 11 Mars 2003, 16:32:38 »

Oups! J'essayerai de t'en trouver des plus Tolkien Sourire
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« Répondre #4 le: 13 Mars 2003, 07:30:20 »

Kidruith fast-speaker !  Sourire
Pilimanac joy-spreader ! Sourire

Et puis tant qu'on y est Dis pour la femme naine Sourire
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Anglin
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« Répondre #5 le: 13 Mars 2003, 16:38:12 »

et c'est tout comme inspiration ....
et pourquoi pas aussi
Anglin Joyfull-Flooder !!

pour Dis désolé ça existe déja !

Pourqoui pas Emlis  :wink: hein sylva !
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Stéphane Grignon <Anglin>
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« Répondre #6 le: 13 Mars 2003, 16:42:07 »

Citation
et c'est tout comme inspiration ....
Bah tout de même, j'ai posté au moins ...  Triste
Je suis pas spécialiste nain non plus, et pas toute la journée devant moi  Triste
« Dernière édition: 19 Décembre 2014, 14:07:20 par Sylvadoc » Journalisée
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« Répondre #7 le: 26 Avril 2003, 18:14:59 »

Il y a les très connus :
- Balin, Borin, Dain, Durin, Farin, Fundin, Gloin, Groin, Nain, Oin, Thorin et Thrain
- Fror, Gror et Thror
- Fili, Gimli, Kili, Narvi et Ori

Et Dis, pour les femmes

Mais j'ai pas compris le but, c'est de faire de nouveaux noms ou de récupérer des anciens?
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« Répondre #8 le: 26 Avril 2003, 19:01:01 »

En fait Anglin cherche des noms nains pour ses histoires ( voir les chroniques ). Et il a besoin de nouveaux noms.
Voilà
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« Répondre #9 le: 26 Avril 2003, 20:12:22 »

On remarquera la tendance à la répétition des sonorités chez les Nains (Fili/Kili, Balin/Dwalin, Oïn/Gloïn), qui peut être une source génératrice de noms à l'infini!
Sinon, il manque un certain nombre de noms de Tolkien dans les listes précitées, quelques compagnons de route de Bilbo dans le Hobbit et Mîm, le "Petit Nain"  :arrow: le vrai Naugrim il me semble.
Donc comme source de noms, je melangerais les sonorités des noms que tu trouves principalement dans les arbres de la fin du sda, ou en modifiant simplement une consonne.
Fëagond, qui écrit pas beaucoup, mais qui suit toutes les conversations :wink:
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Kehldarin
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« Répondre #10 le: 26 Avril 2003, 21:24:50 »

Oui, Bifur, Bofur et Bombur pour les compagnons du Bilbo et Mîm, Khîm et Ibun pour les "petits nains" du premier âge.

Pour les terminaisons, même si ça devrait être sur le forum Khuzdul, je pense qu'elles sont des indicateurs sur le nain qui porte le nom :
- le 'in' marque le statut d'ainé de son père, et donc de successeur, dans la 1ere maison (longues barbes).
- le 'i' marque un statut différent dans la descendance (cadet), toujours dans cette maison.
- le 'ur' marque un statut de seigneur dans la 2e ou 4e maison (celles des barbes de feu ou des Broadbeams),  
- le 'or' marque le statut d'exilé.
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« Répondre #11 le: 26 Avril 2003, 23:59:01 »

Intéressant! Je n'y aurai jamais pensé!!!
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« Répondre #12 le: 27 Avril 2003, 00:15:01 »

Pas mal du tout...Mais Gimli n'est il pas le fils unique de Gloin ? pas un cadet ?
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« Répondre #13 le: 27 Avril 2003, 14:06:53 »

J'avais lu quelquepart une référence selon laquelle Gimli était le cadet (je croit que ça a été traduit par le jeune fils de Gloin dans le Seigneur des anneaux, de la même façon que Faramir pour Denethor). Maintenant que j'y pense ce n'est pas une certitude, c'est peut-être simplement la marque de la jeunesse, un statut inférieur à l'âge adulte chez les nains.

Le passage à l'âge adulte, dans les cultures sémitiques (très liées avec la culture naine, au moins au niveau de la langue), marque un véritable changement de statut, à travers des épreuves initiatiques. Or c'est un peu ce qui se passe chez les Elfes, et eux changent de nom à l'âge adulte.

Ori, Fili et Kili, les compagnons de Thorin, comme Ibun, le fils cadet de Khîm le petit nain, tout autant que Gimli d'ailleurs seraient donc, en deuxième hypothèse, des nains "en devenir" (ce qui est généralement en rapport avec l'âge, mais pas forcément), raison de plus pour eux de partir à l'aventure, où ils pourront faire la preuve qu'ils sont dignes de porter un nom d'adulte. Pour Narvi, le forgeron des portes de Khazâd-Dum, c'est un artisan passionné, donc il est très possible qu'il n'ai pas passé les épreuves initiatiques (que ce soit le mariage ou le premier orc tué).

Dans ce cas la terminaison in signifie un nom d'adulte, et la terminaison i un nom d'enfant, dans la première maison des nains. J'avoue que le manque d'éléments m'empêche d'aller plus loin, mais dans ce cas, les nains avec des noms en i peuvent difficilement avoir des enfants, n'étant pas considérés comme étant vraiment des nains, et donc ne pouvant pas se marier.

Et j'ai oublié Thrar et Telchar dans les noms, et comme ils sont les seuls à porter une marque en ar je ne sait pas quoi en dire. Si c'est du Sindarin (et je pense que ça s'en rapproche, voire que ça en est, tout simplement), ar veut dire la puissance, la noblesse, la grandeur (tous les rois de Numenor s'appelaient Ar qqchose), mais après, aucune idée. Il y a aussi le cas d'Azaghal, mais je pense que c'est un nom de fonction, pas un nom propre (quelquechose du genre général ou même roi, en Khuzdûl, vu que cest celui qui commande aux armées, comme le montre le cas de l'azaghâl tué par Glaurung au premier âge).

ps : je reprécise au cas où je ne suis pas clair que les noms des nains sont des formes sindarines (ou autres, qui sait?), et pas naines, puisque les nains les font connaître aux autres peuples. Et c'est pour ça que ça ne va pas dans la section Khuzdûl Sourire
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Anglin
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« Répondre #14 le: 28 Avril 2003, 14:50:21 »

eh ben dites donc,
on tiens surement un bon article là aussi !!
Kehldarin je n'avais jamais pensé que la terminaison des noms pouvait avoir une signification !
Et pour tout de suite te rassurer ou t'eclairer je me dois de t'eclairer sur un point hyper important les noms de Nains sont pour 95 % d'origine du langage nordique humain (de Dale et de sa région par exemple) ton post est donc bien placé ici ....
Citation de: "HoME 12"
They  were  a  secretive  people, and  they kept  their own  speech to themselves,  using it  only when  no strangers  were near.  Indeed  they  even  gave  themselves  'outer'  names, either  in the  Westron  or  in  the  languages  of  Men  among  whom   they  dwelt,  but had  also 'inner'  and secret  names in  their own  tongue which  they  did  not  reveal.  So it  was that  the northern  Dwarves, the  people   of   Thorin   and   Dain,   had   names   drawn   from  the  northern  language  of  the  Men  of  Dale,  and their  secret names  are  not known  to us.  For that  reason little  is known  of Dwarf-  speech  at this  period, save  for a  few names  of mines  and meres  and mountains.


allez après ça vous pouvez y aller, cette terminaison est peut etre un moyen pour les nains comme tu le suppose de se distinguer ....
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Stéphane Grignon <Anglin>
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