Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

20 Janvier 2018, 04:07:33
Accueil | Aide | Rechercher | Identifiez-vous | Inscrivez-vous
Nouvelles: A cause de robots de spam, les inscriptions sont désactivées, si vous avez besoin de vous inscrire, envoyez un mail à ccf@tolkiendil.com avec le pseudonyme souhaité. Merci de votre patience et de votre compréhension.

Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 10

 21 
 le: 25 Août 2011, 19:30:12  
Démarré par Diggin - Dernier message par Anglin
dans ce sujet compilation de mes propres recherches Meneldur.

 22 
 le: 25 Août 2011, 17:51:10  
Démarré par Diggin - Dernier message par Meneldur
(Woah, mon compte marche encore...)

Dans son appendice sur les noms des Nains (HotH 2, p. 867), Rateliff cite une traduction du Dvergatal qui glose Fíli en « Trunky » — mais je ne vois pas trop le sens de ce mot.

 23 
 le: 25 Août 2011, 13:07:03  
Démarré par Diggin - Dernier message par Anglin
en ajout à prévoir :
Citation
"« C'est Fili ou Kili, pensa-t-il à la vue de la pointe d'un capuchon bleu qui dépassait au sommet. Plus probablement Fili », se dit-il d'après le bout d'un long nez qui pointait à travers les fils entortillés."
Donc Fili a un long nez.

Citation
[...]tous deux avaient à la main un sac d'outils et une pelle.
Un oubli souvent au niveau du materiel porté.

Citation
Fili est le plus jeune et c'est encore lui qui a la meilleure vue
Clairement ici, Fili, a la meilleure vue de la compagnie de Thorin.

Conçernant les jeux de mots de Tolkien :
Citation
"« C'est Fili ou Kili, pensa-t-il à la vue de la pointe d'un capuchon bleu qui dépassait au sommet. Plus probablement Fili », se dit-il d'après le bout d'un long nez qui pointait à travers les fils entortillés."

En Anglais :
"Fili or Kili," he thought by the tip of a blue hood sticking out at the top. "Most likely Fili," he thought by the tip of a long nose poking out of the winding threads.

Traduction en vieil Islandais de Fíli : Fileur
winding : bobinage nm 
Dictionnaire Collins > Threads : a fine cord of twisted yarns, esp. of cotton, used in sewing or weaving,

 24 
 le: 25 Août 2011, 13:06:58  
Démarré par Anglin - Dernier message par Anglin
Un nouveau  : FILI

Pour rappel
Citation
[=Fili, Fíli=]

Fíli (1 ) file (2) By association with weak masculine nouns formed on tool-names it may mean 'filer', as Gering (13) thinks. Cp. MnN S D fil. The source is frisian or LG file, which, comming in with commerce, displaced the native fæl of the scandinavian mainland, but failed in Iceland to drive out þel.
[GouldPMLA], p. 946

Fíli Vsp. 13,1 RH ; SnE I66 Fili rTUW ; þul 5,1 d.c. ; frisian and low German :'file'_'file' ; the icelandic for 'file' was þél so that here we deal with a loan word from frisian or low German
[MotzFrümittelalterliche], p. 114

File 'file'
[MotzFrümittelalterliche], p. 106

þél, f. file
[ZoëgaCDOI], p. 510A

Fíli Wedge
[AllanGivingofNames], p. 222

Fíli Trunky
[DronkeEdda], p.10

Fili File
[OrchardDwarfNames]

Limeur
[LecouteuxNEMA], p. 105, 119

or très recement j'ai trouvé ceci :
Citation
"« C'est Fili ou Kili, pensa-t-il à la vue de la pointe d'un capuchon bleu qui dépassait au sommet. Plus probablement Fili », se dit-il d'après le bout d'un long nez qui pointait à travers les fils entortillés."

En Anglais :
"Fili or Kili," he thought by the tip of a blue hood sticking out at the top. "Most likely Fili," he thought by the tip of a long nose poking out of the winding threads.

Traduction en vieil Islandais de Fíli : Fileur
winding : bobinage nm 
Dictionnaire Collins > Threads : a fine cord of twisted yarns, esp. of cotton, used in sewing or weaving,

 25 
 le: 25 Août 2011, 12:31:27  
Démarré par Anglin - Dernier message par Anglin
FILI

82 ans.

Citations valables en règle général pour nos deux frêres :

"Mais non ; c'étaient encore deux nains, tous deux portant des capuchons bleus, des ceintures d'argent et des barbes blondes ; et tous deux avaient à la main un sac d'outils et une pelle. Aussitôt la porte entrebâillée, ils entrèrent en sautillant - Bilbo fut à peine surpris.
« Que puis-je pour vous, mes braves nains ? Dernanda-t-il.
- Kili, pour vous servir ! » dit l'un.
Et : « Fili ! » ajouta l'autre, tandis que tous deux rabattaient leur capuchon bleu et s'inclinaient."



"Quatre, m'est avis d'après le son, dit Fili."

"Kili et Fili se précipitèrent vers leurs sacs, d'où ils rapportèrent des petits violons ;"

"[...]un ou deux des plus jeunes nains (je ne pense pas me tromper en nommant Kili et Fili, par exemple)"

"La conclusion fut d'envoyer Fili et Kili à la recherche. d'un meilleur abri. Ils avaient l'oeil vif et, étant les plus jeunes des nains de quelque cinquante ans, c'était en général à eux que revenait ce genre de tâche"

"Dori est le plus fort, mais Fili est le plus jeune et c'est encore lui qui a la meilleure vue, dit Thorïn. Viens ici, Fili, et vois donc si tu peux attraper la barque dont parle M. Baggins."

"« C'est Fili ou Kili, pensa-t-il à la vue de la pointe d'un capuchon bleu qui dépassait au sommet. Plus probablement Fili », se dit-il d'après le bout d'un long nez qui pointait à travers les fils entortillés."

"Les fils de la fille de mon père, répondit Thorïn, Fili et Kili de la race de Durïn,[...]"

"Fili et Kili étaient d'humeur presque joyeuse et, trouvant pendues là de nombreuses harpes dorées, ils les saisirent et pincèrent les cordes d'argent ; comme elles étaient magiques (et aussi que le dragon, s'intéressant peu à la musique, n'y avait pas touché), elles étaient toujours accordées."

"Des douze compagnons de Thorïn, il en resta dix. Fili et Kili étaient tombés en le défendant de leur bouclier et de leur corps, car il était le frère aîné de leur mère."


Silmo sur Jrrvf.com

Citation
- Fili : dans les métiers de bouche, on le rangerait parmi les officiers tranchant avec ses deux sabres courts à lames fines (on dirait de la tôle?) mais acérées auxquelles s'ajoute un poignard dans un étui fixé sur l'avant-bras. Puisqu'il n'a pas de fourreaux pour ses sabres, on peut supposer qu'il se les accroche dans le dos à la manière des elfes :-).

 26 
 le: 25 Août 2011, 11:39:55  
Démarré par Anglin - Dernier message par Anglin
Comparaison :

Physique :

Il a une barbe blanche, bien que assez fournie elle ne me semble toujours pas assez longue pour toucher le sol.

Il semble agé.

Notons que Balin est non seulement les 'yeux' (guetteur cité à maints reprises) de la compagnie de Thorin mais aussi sans doute le plus intelligent d'entre eux. Balin est pour moi le nain le plus historique du légendaire : Histoire de Smaug, Histoire de Thrôr/Thrain, Compagnie de Thorin, Expedition en Moria ... C'est auprès de lui que Bilbo trouve le plus clair du temps compréhension et réponses. C'est lui qui se rapelle, pour exemple, la tour de guêt d'Erebor (qu'il a pourtant quitté a seulement 7 ans quand Smaug ravage pour la première fois le Mont Solitaire), c'est aussi lui qui prend le plus de plaisir aux énigmes de Gollum ...
Quand on voit le Balin de Jackson, on se pose des questions sur cet aspect, bien que semblant intelligent, il ne semble pas aussi vif à tout point de vue.

Habits, armement, armures :

Le rouge est là. Le Manteau à l'air un poil trop long (surtout les manches). Pas de capuchon. Pas de Fourrures.
Bottes fourchues un peu bizarres.
Pas de pièces d'armure visibles.
Epée, à la pointe plus qu'improbable, au côté.

Soyons clairs, ce personnage semble assez respectueux de l'original hormis sa non ressemblance avec son chauve de frêre bien sûr.

Errata : en lisant la version original je relis : "He hung his red one next to it", on ne parle à aucun moment de manteau donc 'his red one' ici notifie le capuchon (hood), on ne sait donc pas si Balin est en cape ou en manteau ...

 27 
 le: 24 Août 2011, 13:44:56  
Démarré par Anglin - Dernier message par Anglin
BALIN

178 ans.

"A sa place, se tenait sur le seuil un nain d'aspect âgé, avec une barbe blanche et un capuchon écarlate [...] Il suspendit à côté son manteau rouge"

"Balïn et Dwalïn bavardaient à table comme de vieux amis (de fait, ils étaient frères)."

"Ils revinrent avec des violes aussi grandes qu'eux"

"[...]quand Balïn, leur guetteur attitré, s'écria : « Il y a une lumière là-bas ! »"
"Une tête recouverte d'un capuchon rouge : c'était Balïn qui faisait le guet."


"A ce moment, parurent Balïn et Dwalïn, qui s'inclinèrent si bas que leur barbe balaya le sol dallé."

"Balïn, qui avait saisi mieux que les autres le plan de Bilbo, mena alors une attaque."

"Balïn, en particulier, insista pour se faire répéter de bout en bout l'histoire de Gollum avec les devinettes et tous les détails, l'anneau en juste place."

"[...]dit Balïn, qui était le plus âgé de ceux qui restaient" (Thorin Exclu)


(Post Bilbo)
"Bilbo remarqua de son côté que la barbe du nain était plus longue de plusieurs pouces et que sa ceinture garnie de pierres précieuses était de la plus grande magnificence."

Silmo sur Jrrvf.com

Citation
- Balin : Historiquement, c'est peut-être le nain le plus important du Légendaire avec (ou après) Dain Ironfoot et avec (ou avant) Thorin Oakenshield. Un vénérable guerrier qui, en contraste avec les trois zouaves précédents, est très richement vêtu. Il n'a qu'une arme : son épée.

 28 
 le: 23 Août 2011, 18:27:40  
Démarré par Anglin - Dernier message par Anglin
J'avais réussi à sauvegarder des photos individuelles (mais j'ai paumé les liens !). Et là je vais m'attaquer à Balin. Beaucoup plus dur car c'est un des plus cités des Nains de Tolkien. Histoire de Thror/Thrain, Cie de Thorin, Uzbad Khazadûmu ...

 29 
 le: 23 Août 2011, 14:49:27  
Démarré par Anglin - Dernier message par ISENGAR
Peut-être un petit lien direct pour visualiser la fine équipe des nains jacksoniens ?

http://www.elbakin.net/plume/xmedia/film/news/bilbo/photos/hobbitdwarveslarge.jpg

I.

 30 
 le: 20 Août 2011, 16:45:43  
Démarré par Anglin - Dernier message par Anglin
Donc si nous comparons en restant juste son apparence :

Physique :

Il est chauve. (ce que nous ne pouvons vraiment discuter puisque les infamies citées plus haut conçernent la barbe et non les cheveux ou le crâne, cependant je pense que cet aspect de Dwalin n'est lui non plus que très ou pas du tout enviseagable dans le cadre du légendaire ?! Y-a-t-il d'ailleurs un personnage chauve chez Tolkien, à voir ?)

Pour les tatouages, même remarque ?! (En aucun cas annoté ou écrit dans le Hobbit.)
 
Sa barbe semble trop courte. Elle n'est pas bleue, et on peu douter qu'en se penchant respectueusement en avant elle ne puisse toucher le sol.

Pour le reste et le détail il n'a pas l'air d'avoir le regard brillant mais plutôt revanchard et pensif ?!

Habits, Armements, Armures :

Il porte une cape de couleur brun foncé et pas verte foncée.

Nous nous référons assez souvent à ce sujet du forum , pour l'armement et les armures portées par les Nains du monde de Tolkien.

Son arme semble être un grand Marteau de Guerre à deux mains un peu comme celui-ci
Citation
[...] Aulë qui s'attarda trop longtemps auprès de sa forge vint en dernier, et il n'était pas armé mais attrapa au vol son marteau à long manche en quittant le lieu et alla précipitamment jusqu'aux frontières de la Mer Ombreuse [...].

Histoire de la Terre du Milieu, Le livre des contes perdus I, IV. "L'Enchaînement de Melko"

On pourrait aussi penser à l'armement de l'Armée de Dain II
Citation
Dain était arrivé [...]. Chacun de ses gens était revêtu d'un haubert d'acier qui lui descendait jusqu'aux genoux, et ses jambes étaient recouvertes de chausses faites de mailles d'un métal fin et flexible, dont le peuple de Daïn avait le secret. […]. Au combat, ils maniaient de lourds bigots à deux mains ; mais chacun avait aussi au côté une courte et large épée et, suspendu dans leur dos, un bouclier rond. Leur barbe était divisée en deux tresses qu'ils glissaient dans leur ceinture. Leur bonnet était de fer, ils étaient chaussés de fer et ils avaient une expression menaçante.

Le Hobbit, chap. XVI "Les nuées éclatent"
N.B. : Ce dernier passage est a remarquer en ce fait que sur certains sites on pouvaient mettre en doute chez les nains un armement porté dans le dos.

Quoique mattock se rapprocherait plus d'un point de vue armement de la pioche ou hache-pioche. (voir cet ancien article qu'on devrait d'ailleurs rappatrier sur la version actuelle du site)

On remarquera comme Silmo le dit plus haut la présence de ces curieux "gants" protecteurs ou offensifs, non seulement très "techniques", mais aussi asymétriques. On pourrait presque croire à la présence d'un lance-dards sur sa main droite.

Sa ceinture est plutôt couleur argentée voir Acier/Fer brossé, dans tous les cas pas de couleur dorée. Et pour ce nain comme pour les autres à suivre, on distinguera les notions de ceinture entière dorée et de boucle dorée. (a golden belt, silver belts ... et pas "belt buckle" ...). Pour moi c'est l'ensemble de la ceinture qui est argentée ou dorée pas la boucle du devant comme ont commencer à argumenter certains.

Pour l'habillage, il semble que Mr Jackson use assez fréquement de fourrure pour l'habillage de ses nains, or je doute d'un tel usage chez le Nain Tolkiennien ou tout au moins celui de la Compagnie de Thorin précisement ; surtout que lors d'un fameux passage on a pu noter ceci :
Citation
« Oui, certes ! Non, je ne le pourrais pas ! Et j'expliquais très clairement, répliqua le magicien avec mauvaise humeur. S'il faut que vous en sachiez davantage, il s'appelle Beorn. Il est très fort, et c'est un changeur de peau.
- Quoi ! Un pelletier, un homme qui donne des noms fantaisistes au lapin, quand il ne fait pas de sa peau de l'écureuil ? demanda Bilbo.
- Seigneur ! Mon Dieu! Non, non, NON, NON ! s'écria Gandalf. Ne soyez pas stupide, monsieur Baggins, si vous pouvez l'éviter ; et par tous les prodiges, ne prononcez pas de nouveau le mot de pelletier tant que vous vous trouverez à moins de cent milles de sa maison, non plus que ceux de couverture, d'étole, de manchon, ou tout autre mot malheureux de ce genre ! C'est un changeur de peau. Il change sa peau : parfois c'est un énorme ours noir, parfois un homme fort et de grande taille avec d'immenses bras et une longue barbe. Je ne puis pas vous dire grand-chose de plus ; cela doit d'ailleurs vous suffire. D'aucuns disent que c'est un ours descendant des grands et anciens ours des montagnes qui vivaient là avant l'arrivée des géants. D'autres que c'est un homme descendant des premiers hommes qui vivaient avant que Smaug ou les autres dragons ne vinssent dans cette partie du monde et avant que les gobelins n'arrivassent du nord dans les montagnes. Je n'en sais rien, mais je pencherais assez pour la seconde version. Il n'est pas de ceux à qui l'on peut poser des questions
.


Le Hobbit, chap. VII "Un curieux logis"
N.B. : Pelletier = Furrier dans la version originale en Anglais

Je doute qu'un tel déballage vestimentaire (ici moindre mais pour d'autres bottes/Chapkas ...) aurrait plu à notre fameux Beorn ...

Pour tout ce qui reste, c'est de l'ordre du détail (en tant que kiné je me disait simplement qu'est-ce-que cette blessure/boursoufflure sur son bras pouvait entrainer comme douleur/incapacité ...)

Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 10

Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.9 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !